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11 Messages de forum

• Printemps arabe : autopsie d’un complot 6 juillet 2011 06:26, par Michel Bergès (Pr. de Science politique)

  Cher collègue,
  Vos remarques critiques, cela dit en toute liberté, concernant le "complot" des "printemps arabes, ne m’a pas convaincu.

  Dans vos analyses, que je présente systématiquement à mes étudiants en parallèle avec celles de Fernand Braudel (cf. votre excellent ouvrage, l’Épopée de civilisations), vous ne tenez jamais compte de l’analyse des relations internationales, ni d’ailleurs du rôle des services secrets dans es scénarios que vous évoquez. Or ceux-ci sont profondément explcatifs, au-delà des données historiques en tant que telle.
  Si la stratégie Obama est différente de celle de Bush, il y a parfois continuité et comparaison possibles (cf. la révolution "orange", les changements en Asie centrale, et les révolutions "arabes" - l’Iran n’étant pas seulement "arabe", par exemple). La sous-stratégie de la CIA et du Pentagone, en la matière, à côté de celle de la Maison Blanche et du Département d’État, n’est pas négligeable et mérite effectivement d’être prise en compte.

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  • Printemps arabe : autopsie d’un complot 6 juillet 2011 08:49, par Xavier Guilhou

    Cher monsieur, je partage votre analyse : il ne faut jamais sous-estimer le travail qui est fait par la diplomatie secrète et je sais de quoi je parle. Depuis la nuit des temps elle contribue à faire ou défaire des équilibres de pouvoir. Cela n’enlève rien à l’aspiration des peuples à plus de liberté ou de démocratie, mais des révoltes aussi bien synchronisées méritent une réflexion un peu plus approfondie. Pour ma part je trouve l’analyse de Denecé fondée et intéressante. Pour votre information j’ai commis un papier sur ce sujet, qui est sortie avant celle de Denecé, que vous pouvez retrouver sur le site de Diploweb.com ou sur mon site www.xavierguilhou.com. Il traite de ces questions "un islamisme séculier ? au delà les révoltes quel devenir pour le monde arabe ?". Il a fait aussi l’objet d’une émission récente sur RFI "six mois après, où en sommes nous des révoltes arabes ?". Les questions que vous évoquez sont traitées sans ambiguïté, les ayant vécu sur le terrain tant en Europe centrale, puis dans les Balkans et en méditerranée orientale que dans les pays arabes. ... Sans verser dans la théorie du complot, ceux qui connaissent bien ce type de rapports de force ne peuvent être naïfs sur les intérêts en question, que ce soit pour les américains, les israéliens, les turcs et autres acteurs concernés dont l’Europe qui est malheureusement asynchrone et confuse sur ce dossier. Ce n’est pas un jeu à somme nulle et si nous n’avons pas de stratégies, d’autres en ont et la mettent en oeuvre. Denecé surtout dans son dernier rapport sur la Libye a eu le courage d’ouvrir le questionnement et cela vaut le coup de s’y pencher un peu plutôt que de l’évacuer trop rapidement.
    cordialement

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    • Printemps arabe : diplomatie secrète et idéologie 6 juillet 2011 12:32, par Bernard Nadoulek

      Messieurs,

      Vous avez tous les deux raison : je prends rarement en compte les remous récurrents de la diplomatie secrète, des agences de renseignement et autres think tanks. Pourquoi ?

      D’abord, parce que mes grilles d’analyse reposent sur la longue durée et, qu’au vu des mouvements profonds de l’histoire, les petites vaguelettes des politiques des puissances se délaient le plus souvent sans laisser la moindre trace pérenne. C’est un point de vue particulier que je prétends d’autant moins faire partager qu’il est en contradiction avec mes propres articles sur l’actualité.

      Ensuite, parce que les analyses qui découlent des politiques des puissances sont le plus souvent idéologiques. Je ne prétends pas que la politique américaine n’ait pas d’influence sur le monde arabe, mais que cette politique est idéologique (promouvoir la démocratie sous le couvert de maintenir les intérêts économiques et stratégiques des Etats-Unis) et qu’elle se dilue dans un monde devenu multipolaire et dont le mouvement de fond est le bouleversement des rapports de puissance entre l’Occident et les BRICs, les pays émergeants et en voie de développement. Nos efforts pour garder un rang seraient mieux employés dans le développement scientifique, technologique et social que dans des manoeuvres idéologiques condamnées qui fleurent un néocolonialisme désuet. Je reconnais aisément que mon propre article n’est pas dépourvu d’idéologie libertaire.

      Enfin, parce qu’il me semble que l’enjeu objectif (bien que souvent inconscient, ce qui est le propre de l’idéologie) d’une grande partie des commentaires actuels sur les révolutions arabes est de gommer ce qui nouveau et pas encore acceptable pour nous : le changement des mentalités au sein du monde arabe et de sa jeunesse. Voici le lien vers un article que je trouve ce matin sur le Net et qui traite d’un autre vieux thème éculé - L’islam est-il un frein au développement économique ? - avec les références d’auteurs américains connus pour leur anti-islamisme (David Landes et Bernard Lewis). Pour cet article, je pourrais refaire la même critique que celle de l’article de Denécé. Aurions-nous du mal à accepter ce qui nous vient de nouveau du monde arabe ? Je ne souhaite pas me faire le défenseur du monde arabe, mais un peu de prospective fondée sur la reconnaissance de signaux faibles ne nous est-elle pas salutaire ?

      Cependant, comme je l’écris dès l’introduction de cet article, le monde arabe est encore loin de la démocratie et les retours en arrière sont non seulement possibles mais déjà présents dans l’actualité de la Syrie, du Yémen, etc. Comme vous le voyez, mon idéalisme est plus que tempéré !

      Cordialement à vous deux.

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      • Printemps arabe : diplomatie secrète et idéologie 20 juillet 2011 23:02, par houdjedje kacem

        Mes Collègues ;
        je voudrais soutenir l’idée selon la quelle le monde arabe passe une transition un peu en retard vers la démocratie, par rapport aux autres région du monde. le monde arabe avec des différences de constat sur les réalités du changement en cours dans chaque pays, se mondialise de plus en plus, et cela coïncide historiquement parlant, avec ce que je peux appeler les début de "la phase du renouvellement naturelle des élites dirigeantes" (par la force de la nature même). Donc je suis entièrement d’accord avec Dr. NADOULEK, qui soutient l’argument selon le quel le monde arabe change démocratiquement de l’intérieur et non pas de l’extérieur uniquement. certes, le changement démocratique actuel sera effectivement long, comme c’était le cas aux pays démocratiques actuelles ; mais le changement vers la démocratie est une réalité de lutte quotidienne, qui commence dans les esprits. et comme Eisenstein l’à dit :" il m’est facile de casser un atome, que de changé un mentalité". Quand la révolte de Tunisie s’est annoncée au début de l’année en cours, j’ai défendu devant mes étudiants de relations internationales, cette dernière thèse. H. Kacem

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        • Printemps arabe : diplomatie secrète et idéologie 22 juillet 2011 07:43, par Bernard Nadoulek

          Bon courage professeur. BN

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      • Printemps arabe : diplomatie secrète et idéologie 26 juillet 2011 01:58, par SkRlrziXVxCUmwyHiSJ

        This is exctaly what I was looking for. Thanks for writing !

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    • Printemps arabe : autopsie d’un complot 25 juillet 2011 09:29, par JssaFazFyiRKSHhZ

      Four score and seven miutnes ago, I read a sweet article. Lol thanks

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    • Printemps arabe : autopsie d’un complot 25 juillet 2011 13:47, par KBsteAYPTx

      Hey, sublte must be your middle name. Great post !

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    • Printemps arabe : autopsie d’un complot 25 juillet 2011 15:06, par TDTTuJvEcTUGYbbeMve

      Stay with this guys, you’re helping a lot of pepole.

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    • Printemps arabe : autopsie d’un complot 26 juillet 2011 17:02, par EeURGbwqBOs

      More posts of this quality. Not the usual c***, plseae

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  • Printemps arabe : autopsie d’un complot 25 juillet 2011 18:31, par NUVTFtkgKyNm

    Just what the dotcor ordered, thankity you !

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